Лукашенко должен попасть под международный трибунал. Интервью с бывшим премьер-министром Литвы

Александр Лукашенко стал союзником военных преступлений России против Украины. По всем параметрам, он должен попасть под международный трибунал. Так считает Андрюс Кубилюс, экс-премьер правительства Литовской Республики, а ныне депутат Европейского парламента. А евродепутаты призвали признать Беларусь оккупированной. Что это означает на практике? Ответ в интервью Алеся Силича с литовским политиком в программе «ПроСвет».

Алесь Силич: Депутаты Европарламента призвали признать, что Беларусь оккупирована или де-факто оккупирована Российской Федерацией. Кто может принять решение и дать такой статус Беларуси? Каковы будут последствия?

Андрюс Кубилюс: Тут мы больше говорим о политическом обозначении ситуации. Это правда по всем фактам, которые мы видим в реальности. Что это значит с юридической точки зрения? Мне трудно сказать. Это зависит, во-первых, от поражения России в Украине. Если Беларусь лишится Лукашенко и станет демократической, тогда возможности предъявлять претензии к оккупанту, наверное, появятся. То есть предъявлять претензии к той же самой России. Каким образом это будет делаться, здесь мы, конечно, пока что глубоких дискуссий не ведем. Сам факт, что Лукашенко не является независимым руководителем страны или территории, всем нам очевиден. Это бывает только тогда, когда страна оккупирована или полуоккупирована. Эти факты все это и доказывают.

Алесь Силич: Видите ли вы, что Запад пытается до сих пор как-то заигрывать с Лукашенко? Мы все понимаем, что Лукашенко никогда не изменится. Скорость принятия санкций против режима Беларуси значительно меньше, чем против Кремля. Почему это происходит и почему Запад заигрывает с Лукашенко? И заигрывает ли?

– Я не вижу какого-то большого заигрывания. Просто Западу, наверное, требуется время. Политически и ментально поменять понимание происходящего в восточной части европейского континента. Россия, Беларусь, война против Украины. Это уже заставило Запад проснуться от такого сна политического геолентяйства, что мы видели до войны. Это уже признал и сам Жозеп Боррель, когда открыто говорил в парламенте на пленарной сессии месяц назад, что к войне пришли, потому что Европейский Союз настолько зависел от российского газа, Европейский Союз не имел реальной политики в отношении России и не имел политики в отношении Украины. Ведь эта политика в отношении Украины имела субординацию к политике в отношении России. Сейчас зависимость от газа уже проходит. Если до войны Европейский Союз где-то 40% газа покупал в России, то сейчас это количество уменьшилось до 7%. Такой зависимости нет. Появляется гораздо более четкое геополитическое понимание того, почему нужно поддерживать Украину, почему нужно изолировать Россию. В этом плане определяется и политика в отношении Лукашенко. Какой-то отдельной политики в отношении Лукашенко не очень видно, так как Лукашенко считается слугой Путина. Здесь уже вопрос стоит, какие санкции нужно вводить в отношении режима Лукашенко, чтобы не оставалось возможностей через Беларусь и Лукашенко обходить санкции для самой России.

Алесь Силич: Летом следующего года саммит НАТО пройдет в Вильнюсе. Какие проблемы балтийские государства, включая Литва, должны поднимать во время этого саммита и решать?

– Во-первых, НАТО уже сделало очень важное решение на мадридском саммите, когда в декларацию саммита записали четкую фразу, что авторитарная Россия является самой большой угрозой для безопасности европейского континента. НАТО как организация, которая была создана в 1949 году как раз для защиты от такой опасности, – она осознала свою миссию сейчас. Поэтому решения НАТО о создании самых разных военных инструментов, сил быстрого реагирования, о размещении войск НАТО ближе к территории России в Балтийских странах, Польше, Румынии – очень важны. Это будет обсуждаться на саммите.

Алесь Силич: Я думаю, что начнется обсуждение и уже больше политических вопросов – как будущее членство таких стран, как Украина, Грузия. Возможно, и Молдова когда-то примет решение.

– Здесь, во-первых, вопрос очень ясный, так как Украина написала заявление. Я думаю, что на это заявление нужно смотреть с политической точки зрения. Во время войны такое обсуждение усложняется, так как все думают, что уже во время войны для НАТО нужно будет что-то делать, если Украина становится членом НАТО. Эти вопросы будут решаться после войны. Они очень важны и как политический сигнал той же самой российской и околокремлевской элите: забудьте об Украине, восстановлении империи. Украина уже на стороне Запада – членство в НАТО и тому подобное.

С другой стороны, вопрос будет ставиться и о том, насколько сегодня члены НАТО могут увеличить помощь Украине. От военной поддержки, которую страны НАТО предоставляют Украине, зависит, когда закончится война. Если мы хотим, чтобы война закончилась быстрее, нужно давать больше вооружения. Последнее, в чем мы тоже имеем свой интерес, – это обсуждение будущего генсека. Здесь уже обсуждается имя нашего премьер-министра Ингриды Шимоните. Я думаю, что она имеет все возможности занять такую важную позицию, действительно нужную как раз нашему региону.

Алесь Силич: Если война закончится победой Украины до саммита в Вильнюсе, каковы шансы Украины, на ваш взгляд, стать членом НАТО?

– Тут я не скажу конкретно, но обсуждения будут. Надо, чтобы на Западе не только помогали Украине, как делают сейчас, но чтобы сделали критические выводы из наших ошибок – ошибок НАТО и Европейского Союза до начала войны. То, что Запад держался такой позиции – мол, давайте не будем провоцировать Москву членством Украины в НАТО ценой даже интеграции Украины в Европейский Союз, – было большой ошибкой. Путина не провоцировать на агрессию – не сила НАТО или Европы, а слабость. Если мы показываем слабость, это как раз является поощрением Путина увеличивать его агрессию.

Интервью из программы «ПроСвет» от 01.12.2022

				   </div></div>